World of OUAT / Fandom / Fans

[Elika Z.]

Как и в любом пейриге или любви к персонажу, фанаты делятся на две категории: адекватные и не очень, они же упоротые. Что отличает одних фанатов от других? Первые готовы признавать минусы своих любимчиков столь же открыто, как и плюсы; кроме того, они не обвиняют другие пары или героев в каких-то грехах, на которые закрывают глаза в своем случае. Это исключительная прерогатива упоротых фэнов, равно как и бешенное фан-герлство вкупе с «этот герой / пара просто мимими». Что еще можно сказать про тяжелейшие из случаев? Никогда не лезьте к ним со своим противоположным мнением! Вы глупцы, слепцы и просто ничего не понимаете – именно в этом вас будут убеждать с пеной у рта. Та же пена, только в профиль облепит им губы, пока они будет методично изливать вам свое виденье. Они любят обвинять другие фан-базы в упоротости, сами того не осознавая, что по сути ничем от них не отличаются.

Начинаем от противного, самого молодого пейринга сериала.

КЭПТАНСВОН
КС-шипперы, хукеры

UPD 4.

05.01.2015 в 16:27

Пишет  Sagonna:

Вот так помянешь Ванс и порадуешься, как хорошо без него, - и тут же потянет о нем порассуждать.

Но я тут сформулировала еще полторы лишних причины, почему мне не нравится Капитан Свон. Помимо очевидной - что в нынешнем своем виде это жуткая засахаренная скучища без намека на конфликт и динамику - потому что этот пейринг прямо надрывается от нехороших звоночков, прямо конфликтующих с основным посылом авторов, пытающихся продать эти отношения как те, в которых Эмма может расслабиться и получить удовольствие с человеком, который ее полностью принимает, понимает, обожает, и которому она тоже может довериться наконец.

А что происходит в реальности? На Крюка даже в мелочах положиться нельзя. Эмма его просит отвести Эльзу в полицейский участок - Крюк соглашается для вида, а на самом деле отправляется в лес, получать люлей от Снежной Королевы. Во время приступа магии Эмма умоляет никого не приближаться - кто непременно начнет хватать ее за руки, если не Крюк? То есть что бы Эмма не сказала - и речь не идет о каких-то женских прихотях! - это будет проигнорировано, и кэпу даже в голову не придет подумать, о чем вообще чирикает его милая дурочка. Я уж не говорю о том, что, сделав важные выводы о Голде, Крюк вовсе не мчится к Эмме делиться информацией, а отправляется шантажировать Темного, ведь настоящая рука для обнимашек - именно то, что Эмме по-настоящему надо! (Равно как и доиграться до потери сердца было проще, чем еще при Чармингах заорать, что Эмма в смертельной опасности). Это, может, и не пресловутая rape culture, которой так любят пугать на тумблере, но весьма нехорошая тенденция. Особенно если учесть, что Эмме предлагают расслабиться и получить удовольствие, раз уж порядочного человека она сама может распознать, только если у него на лбу будут написаны соответствующие слова. (Да и, может, она просто любит подонков, раз всю жизнь их выбирала? Но тогда к чему делать вид, что на сей раз она связалась с офицером и джентльменом, если показанное на экране прямо этому противоречит?)

И еще немножко на тему "армяне лучше, чем грузины"

В свонфайре был четко заданный вектор отношений - снизу вверх. От потерянных мальчика и девочки, пошедших по кривой дорожке, - к взрослым состоявшимся людям. От неправильных решений, пусть и продиктованных благими намерениями (отказа от Эммы и отказа от Генри), - к героизму. Они оба повзрослели, оба обрели сходные установки, оба решили, что готовы быть со своими родителями и растить своего сына.

Что объединяет Эмму и Крюка помимо произвола креаторов - непонятно. Его пытаются сделать вторым Бэйфайром (в том смысле, что он еще одно брошенное нищасное дитя), но сам факт, что Киллиан отчаянно тащится от своей "пиратскости" и "дьявольской привлекательности", как-то не наводит на мысли, что он ужасно страдает от того, как сложилась его жизнь. Для лихого пирата и спасительницы еще прокатил бы вариант "от врагов к любовникам" - но так и этого нет, ибо где здесь вы видели столкновение мировоззрений, жаркую ругань, "вместе тошно, а врозь скучно" и т. п.? Это сладчайшие сноувинговские отношения - за вычетом того, что Крюк периодически ведет себя как козел, но на это никто не обращает внимания, и меньше всего - Эмма. А вы не можете продать принца Чарминга и жестокого пирата в одном флаконе, потому как у них совершенно разные стремления и цели. Пират никогда не захочет дивана, телевизора и пушистых тапочек, когда его ждут море, схватки и сокровища, а принц Чарминг побрезгует шантажом и избиениями, раз уж перешел на светлую сторону силы. В итоге приходится продавать только внешние данные Колина и уйму штампов из лавбургеров, а это уже какая-то проституция.

UPD 3. У меня нет сил и желания пока что изливаться по поводу финала, который не выдерживает никакой критики. Однако наткнулась я на фик, где есть и КС и ЗК (конечный итог, конечно же, СК), но не в этом суть. Мне нравилось, как во фразах персонажей передавалось мое отношение к столь внезапному пейрингу. Внезапному потому, что после второго сезона сценаристы всех убеждали, что лучше Нила для Эммы нет.

- Он продолжал настаивать, что будет биться за мое сердце и когда-нибудь его завоюет, даже если придется отступиться, а мне пришлось сказать, что я не хочу, чтобы он пытался и завоевывал меня. И тогда он ответил, что покинет город. Слишком больно ему будет рядом со мной в случае разрыва. Что за бред? Не может же он настолько меня любить, и разорвать все отношения с остальными здесь только потому, что я его отшила? У него здесь друзья. Мой отец, Тинк и парочка потерянных мальчишек. Генри его боготворит, а я… я думала, что и до этого мы были с ним друзьями. Я забочусь о нем.
- То есть, ты приняла его ультиматум?
- Не называй это так. Он же не старается мной манипулировать. Я просто… я не хочу отнимать чужое счастье… терять свое… За мной еще никто раньше так не бегал. А иметь рядом человека, настолько готового биться за тебя… Я думала, это как раз то, что мне нужно. Мэри Маргарет говорит, что я слишком замкнутая, что мне нужен кто-то, кто пробьет эту защиту. Может быть, она и права. Сейчас это произошло, а я чувствую себя так, будто бы я…
- Что?
- Трофей.
- Может быть, тебе пора прекратить сдаваться на милость Крюка, который ставит тебя вперед всего, а поработать над тем, чтобы саму себя поставить на первое место?

- Он, возможно, не самый оптимальный для нее вариант. Но Эмма так долго жила одна, без любви. Она не станет отвергать того, кто может подарить ей немного счастья, даже ради рискованной идеи, что однажды она найдет то, чего так страстно желает. Она о нем заботится, и очень. Даже не смотря на то, что он жаждет получить от нее не только это. Я… я уверена, это ее грызет. Я уверена, что она не понимает, отчего он не оставляет попыток, ведь она не может дать ему всего, что ему нужно.

- Я думала, Киллиан ее дополнит. Как меня – Дэвид. Он настолько предан ей, но иногда я задаюсь вопросом, а ответны ли его чувства. Даже сейчас она сама в себе, боится перед кем-нибудь раскрыться.

- Ты не стоишь того, чтобы от тебя сбегать. Эмма заслуживает куда большего, чем ты.
- И все же. Она продолжает выбирать меня.
- Это ты ее выбрал. Она просто сдалась в конечном итоге.
- А сейчас она напугана. Ты ведь знаешь, что она поцеловала меня в Нэверленде?
- Разумеется. Ты, не затыкаясь, об это кричал на всех углах, - она была слишком занята поиском сына, так что не задумывалась о поцелуях Крюка и Эммы – должно быть, она целовалась страстно, раз сумела преобразовать его одержимость местью к Румпельштильцхену в квест по завоеванию Эммы Свон.
- Лишь после я понял, что дело было не во мне. Она бежала от воспоминаний о Бэлфайре, все это держала в себе, а я лишь под руку подвернулся. И она обратилась ко мне, ища утешение.

UPD 2. Вроде бы я начала оттаивать по отношению к Крюку в третьем сезоне, однако пресловутый треугольник убил все, что мог. Зато дорогая Хель сумела отлично описать его в трех словах, что вполне отражает мое мнение.

Крюка она оставила позади, в воде, не став за ним возвращаться. В конце концов, зачем он ей здесь? Чем может пригодиться теперь напомаженный мальчик с подведенными краской глазами, который столь отчаянно хочет быть мужчиной? Кора долгое время играла с ним, сначала охотно, в удовольствие и себе, и ему, но бравый капитан затхлого судна оперировал слишком однообразными репликами, совершал лишь одни и те же поступки. И сейчас, когда в ладони его не зажат ни драгоценный боб, ни подзорная труба, ни штурвал корабля, он бесполезен и уныл.

UPD. О, кажется сценаристы кинули косточку в толпу страждущих фанатов. Целый треугольник решили создать. Им придется отчаянно постараться, чтобы убедить всех в существовании этого явления, поскольку на экране ярких эмоций между этими тремя еще не видно. Как в принципе хоть какого-нибудь интересного пейринга. В каких бы отношениях не были актрисы, но в эмоциональном плане противоборство или командная работа двух мам является одним из самых интересных моментов. Это шикарное поле для игры, если останутся старые подколки. А не пошлые шуточки.

Про них можно писать долго: не потому что есть много что сказать по этому поводу, а потому что трудно попадать по клавишам, когда тебя трясет от беззвучного смеха. Так получилось, что я подписана на дневник ярого шиппера – по причинам отличным от желания постебаться, ибо такие глупости меня интересуют мало. Поначалу я с всевозрастающим удивлением смотрела на шипперские посты, - удивление порой перемежалось с каким-то раздражением, а потом все происходящие начало меня забавлять. Я не вмешивалась, просто наблюдая за тем, как варится вся эта братия в своей общей любви к кэпу. Кто-то открыто признавал, что любовь к персонажу строится на привлекательной внешности, кто-то строил сложные теории, порой пытаясь найти то, чего просто нет.

Для меня они в чем-то похожи на СвонКвинеров - каждый в своей самой упоротой версии: агрессивное доказательство канности пейринга.

Обычно отличаются любовью к Чармингам, закрывают глаза на любой идиотизм с их стороны. Тут мое ИМХО: наивное добро куда хуже откровенного зла. Потому что наивность может привести к столь же ужасным последствиям. Что, в общем-то, наглядно продемонстрировали в сериале.

Как персонаж Крюк напоминает жалкую подобию на Джека Воробья – даже если откинем в сторону внешность, остается незамысловатый характер героя, чья история построена на идее локальной мести. При этом не видно ни единого намека на хитрость, Крюк прямолинеен как пробка, и ждать замысловатых планов, присущих не безызвестному капитану Воробью даже не приходится. Хотя казалось, 300 лет в размышлениях, а в итоге ноль. Любитель хорохорится, потому что иначе и показать-то нечего. Злодей? Я вас умоляю, злодеи должны быть либо умными, либо сильными, но обязательно пугающими. Пугает ли Крюк? Ни разу. Он скорее хулиган, который действует только для себя.

Теперь непосредственно про пейринг, что отличает шипперов.

Химия между персонажами. Вещь абсолютно субъективная, базируется на личностных предпочтениях во внешности, поэтому осуждать кого-то за предвзятость просто нельзя. Крюк не очень мужественный, но и не совсем уж смазлив и сладок (что в большей степени присуще Грэму).

Влюбленность. Путается с заинтересованностью, основания которой больше строятся на просто желании, нежели на чем-то большем. Все пошлые фразы вызывают бурный восторг и одновременное недоумение: как Эмма еще может сопротивляться столь чарующему способу завоевания девушки. Любая натянутая улыбка Эммы, со снисхождением взирающая на несчастного будет воспринята как хороший знак, но особо упоротые видят в этом подтверждение их взаимной влюбленности.

Сравнение с Региной и Румпелем. Глупость изначальная, ибо тут есть сразу несколько факторов: истории разные и Крюк – не злодей (точнее, не в том смысле, что эти двое). Не сравнимы размах и сила: темная магия против чего, шпаги?

В любом случае выдается тысяча постов о том, какой молодец Крюк, какие идиоты остальные. Именно из таких постов я вылавливаю просто потрясающие идеи, особенно в отношении последней серии:

- Крюк-герой, он вернулся. Этого нисколько не умоляет тот факт, что он отнял последнюю надежду на спасение в виде боба.

- Крюк меняется ради себя, нет, постойте, он вернулся, чтобы почтить память Милы и Бея. Или может полностью ради себя? Фанаты еще не определились.

Простите, а что собственно пытается изменить в себе Крюк? Ничего еще не было показано, чтобы утверждать о каких-либо изменениях. Несравнимы изменения, произошедшие с Румпелем и Региной от их первоначальных «я». Крюк на 300 лет моложе всего лишь не хотел мстить за Милу.

А теперь самое интересное – притягивание за уши и двойная игра. Это все связанно с предыдущими двумя пунктами.
Начнем с первого.

Крюк не хочет умирать рядом с Эммой. Самый яркий пример, - сцена, где Крюк привязан к дереву. Он всегда был готов умереть, а здесь нет. Ведь появилась Эмма, мать ее, Свон. Зачем обращать внимание на такую мелочь, как близость к исполнению долгожданной мести? Нет, только присутствие Эммы удерживает его от желания шагнуть за край.

Эмма беспокоится за Крюка. Спорно, крайне спорно. Зыбкая база – сцена в больнице, когда в суматохе поиска Вейла, шериф города провел разъяснительную беседу с лицом не только совершившим преступление, но также находящимся в союзе с Корой. Действительно, беспокоится. И ее так трогают его пошлые шуточки.

Он толкает Эмму вместо того, чтобы калечить. А вот Белль ударил. Итог – любит. А то, что Бель была целью, ставшей в последствие ненужным свидетелем, а Эмма – всего лишь препятствие на пути к близстоящей цели – это снова никому не нужные мелочи. Если бы им кто-нибудь скажет "а вот Регины выкинула Чарминга из лавки Голда, а ведь могла и покалечить", этого несчастного закидают камнями ненависти и привяжут к столбу позора.

Параллели. Тут вместо слов лучше скажет лишь цитату:

- У Румпа и Милы не было эпичной тру лав, была просто любовь, которая прошла как только Румп явил свое трусливое лицо наружу

- Эмма/Нил, таже самая ситуация

- А теперь вспомним к кому сбежала Мила в итоге.

Паралелли в фильме действительно есть, но если постоянно их выискивать, можно дойти до подобного абсурда. Думаю, бедные ребятки сильно удивились, если бы посмотрели, до каких параллелей дошли СвонКвинеры: судя по найденным совпадениям в действиях, событиях и фразах, история любви у двух несчастных женщин полностью повторяет Сноувинг.

ТРУ Лав еще не было. Крюк любил Милу, потому что ему было удобно, что она любит его. А значит, у них с Эммой все впереди. При этом такое утверждение вступает в противоречие не только с сюжетом, но и с их же утверждением «он 300 лет по Миле убивается, даже больше чем Регина по конюху». Смешно? Смешно. А все потому что поносить Регину можно и в ущерб логике и собственным словам, слишком уж велик соблазн.

Теперь пару слов об Эмме. Нил виноват в том, что не одергивает сына за грубость матери. Эмма никогда не будет виновата в том, что не одергивала сына за грубость к другой матери.

Эмма не кидала ребенка, она дала ему шанс на хорошую жизнь. Она молодец, и это утверждение не разрушат даже такие положения как:

- Она даже не пыталась его найти. Почему? Потому что это было закрытое усыновление, а она – специалист по розыску людей. Именно поэтому Генри через кредитку смог ее найти, а она его – нет. Нет, даже не смейте думать, что все это время ей было на него плевать.

- в продолжение предыдущего пункта – Эмма выразила свое не равнодушие тем, что отдала ребенка на прямое усыновление, тем самым избавляя от участи, постигшей ее в системе. А убедиться, что семья, куда она его отдала, адекватная, Эмма, разумеется, не соизволила. При этом именно хукеры и СК-шипперы кричат о том, какая Регина ужасная мать, детей ей доверять нельзя. Слова о закрытом усыновлении и о разумности поступка Эммы сразу как-то меркнут и бледнеют.

Эмма / Нил (сопоставим с Регина / Румпель).

- Нил втягивает Эмму по молодости в криминал и кидает на растерзание за свои поступки. Бедная Эмма, во всем виноват козел Нил.

- Румпель втягивает Регину в темную магию и ее прелести, а затем использует для исправления собственных поступков. Во всем виновата Регина, а Румпель просто за компанию козел.

Мне эта вообще нравится, будто бы Нил Эмму втягивал во все это под дулом пистолета. А как же любиоме обвинение про Регину, мол, она сама сделала выбор? Хм, кажется в отношении Эммы оно уже не действует.

Промахи сценаристов. Еще одно интересное наблюдение: если дело касается сюжета и сценаристов, то мнение КС-шипперов и хукеров в отношении них и ситуации будет напрямую зависеть от персонажей, которых это касается. Поэтому:

а) если нарушается логика с Региной, во всем виновата фанаты (и сам персонаж Регины), сценаристы всего лишь хотят сделать им приятно и оттого скатываются во бред. Потому что регалы упороты, желания их упороты, и именно поэтому второй сезон провален.

б) румпель и румбелль – та же история. Несчастные сценаристы, они лишь раздают жадным детям конфетки, или страждущим – последнюю рубашку.

Наверное, для них станет откровением, что бред в сценарии – это вина сценаристов, и что фанатам он тоже не по душе. Ан-нет, обычно у них есть не менее гениальный ответ: «а чего они вообще возмущаются, им хотя бы дали».

Есть еще интересный вариант: это не бред, это персонажи такие дурацкие.

в) не дай Бог, какой-то сюжетный поворот кинет тень на их любимцев – прежде всего Крюка, потом Эмму и Чармингов. В таком случае это никогда не вина персонажей, потому что:

- наверняка это делается в угоду Регине (Румпелю) или их фанатам

- так обстоятельства сложились, а персонаж, он на деле не такой, нет.

Либо идет полнейшее отрицание нелогичности, нелепости или откровенного бреда. Так и должно быть, персонажи молодцы, сценаристы знают, что делают.
И мое любимое: никто не смеет обвинять сценаристов в ООС-шности персонажей, ибо они их и придумали. Это произносится как неоспоримый аргумент, абсолютно игнорирующий очевидный факт того, что сценаристы давно запутались в происходящем, отчего весь сериал штормит, аки Джоли Роджер на волнах во время бури. И да, не надо удивляться, если после этого будет развернутый пост о том, как КэптанСвон спас сезон от нескончаемого бреда (будто бы и не сценаристами написанного).

Отсутствие последовательности – отличительная черта упоротых фанатов, и описываемых - в том числе.

Приумножение достоинств. Кто не любит идеализировать любимого персонажа? Только тот, кто любит именно его недостатки. Но в нашем случае, идет все та же двойная игра, только вокруг одного персонажа. Ему приписывают моральный кодекс с такой примечательной статьей как «честный бой». Да, я уверена, предлагать немощному, хромоногому мужчине в возрасте биться на шпагах с более молодым и сильным пиратом, постоянно практикующем мастерство фехтования в силу жизненных обстоятельств – это образец честного боя.

Возвышение персонажа за счет принижения других. Любимые козлы отпущения для КэптонСвонеров – это Регина и Румпель. Помните, они плохие, а Крюк хороший. Не в смысле совсем хороший, а на их фоне – там он просто лучший.

- Регина – сучка, законченная идиотка и дура, не заслуживает второго шанса; Лана перигрывает.

- Румпель – козел, гад, урод, не заслуживает второго шанса; Карлайл переигрывает.

- Крюк хорош во всем. Если вы понимаете о чем я.

Переход на личности. Есть две категории подобного поведения: виноваты фанаты, виноваты актеры. В первом случае фанаты просто без мозгов, особенно регалы. Да, такое с ними случается, но слов фанатов КС они практически поголовно невменяемы. «Они отвратительны тем, что поливают нас и других персонажей грязью!», говорят фанаты КС, поливая регалов грязью. Только я здесь вижу злую иронию?)

Второй случай хлеще первого, и тоже касается регалов, Регины и иже с ней, поскольку королева для КС-шипперов в топе листа ненависти: во всем виновата Лана. Актриса она так, сойдет, но виновата в том, что люди любят и сочувствуют Регины. Да как она посмела «изображать какие угодно эмоции, ведь ее персонаж от этого чокнутый, и вся линия отдает разхренением личности». Простите, простите грешную Лану за то, что персонаж у нее такой вот неоднозначный, что она вносит что-то свое в сухие строки сценария. Еще и посмела строить мордочки на радость фанатам на фесте, когда другие выступали. Мерзавка одним словом.

С этим пунктом неразрывно связан другой – Незаменимых актеров нет. Давно считала, что утверждение спорное, поскольку восприятие персонажа полностью зависит от актера и его игры – то есть факторов крайне индивидуальных. Восхищались бы мы дьяволом Аль Пачино или Ганнибалом Хопкинса, сыграй их кто-нибудь другой? А можно ли заменить невероятную энергию и харизму Тильды Суинтон? Готичность Евы Грин? Есть в отдельных актерах то, что делает их неповторимыми. Есть такие роли, которые сидят на других куда лучше, чем на остальных. Не будем, конечно, столь пафасно говорить о Регине и Румпеле. Но представить себе других? Ну уж нет. Румпель, его манера говорить, вести себя, эта мимика, этот голос – заслуга Карлайла. Регина, психопатичная королева и холодная мадам мэр, - эти двое просто заставили фанатов себя полюбить. Сценарий дает лишь условное представление о персонаже, и не каждый актер может вдохнуть в них жизнь. И да, капитан незаменим. Это такое молчаливое согласие между всеми Хукерами и КС-шипперами.

Искажение фактов. Для восхваления КэптанСвона КС-шипперы не преминут уколоть Нила, и один из аргументов: сериал семейный, а они говорят, что это любовь – бросить беременную девушку в тюрьме за чужое преступление. Ай-ай-ай, что за посыл аудитории.

Боже, да не в этом смысл! Сама суть сериала сводится к тому, что людям свойственно совершать ошибки, что они оступаются, ломаются и меняются. Но главное – это желание исправиться, и что именно поэтому в такой случае им важно получить второй шанс.

Порой приводятся выдержки из интервью. Разумеется, для подтверждения мысли. Обычно, это лишь малая часть, которая вне контекста, как известно, может принять любую форму. Чаще всего, это выглядит так «актер сказал, что бла-бла-бла». При этом если кто-то укажет на то, что актер помимо всего прочего добавил разъясняющее или опровергающее «бла-бла-бла» к уже существующему, это будет стабильно проигнорировано.


В общем и целом, может быть, когда-нибудь нам и покажут КС, но пока его нет. Чтобы там фанаты себе не думали, а думают они много. Как и фантазируют.

запись создана: 30.06.2013 в 00:48

@темы: World of OUAT [путеводитель по сериалу], Аднажды

Comments

[Askramandora]

Йеннифэр_Миледи, означенных товарищей я знаю уже давно еще по другому фэндому и в курсе, что иных мнений оне не приемлют-с.
А ты как раз нормально реагируешь, но у тебя же нет любимчиков. ))) Вот когда с любимчиками нормально реагируют - это уже хорошо.
Но где ж такая радость, я таких людей не очень много знаю.

[Йеннифэр_Миледи]

Askramandora, да таких товарищей на самом деле полно. И всем хочется задать один и тот же вопрос: "Почему так серьёзно?"

[Askramandora]

Йеннифэр_Миледи, может, это у них единственная радость в жизни?

[Йеннифэр_Миледи]

Askramandora, скучная у них, однако, жизнь тогда. Счастливые люди

[Askramandora]

Йеннифэр_Миледи, у нас еще тихий фэндом, а шо в других творилось (и творится), в том же ПЛиО...

[Йеннифэр_Миледи]

Askramandora,

в том же ПЛиО...

Да знаю

[Кошка Филча]

Извините, что встреваю в ваши идиллию, но хочется кое с чем не согласится, а с чем-то согласиться. Во-первых, я не разу не КапитанСвонер, А во-вторых, может вы и правы, но от себя хочу добавить вот что:

Любимые козлы отпущения для КэптонСвонеров – это Регина и Румпель.

увы, да, но не у всех. Некоторые регалы любят Крюка. И я знаю парочку фанов Румпа, которым он тоже нравится

Лана перигрывает.

Карлайл переигрывает.

тут, не в этом дело, а том что несмотря на многочисленные достоинства актера, как он играет, он их не торкает абсолютно. И да большинство капитансвонеров и хукеров обожает Лану, но не любит Регину. А кому-то по боку Карлайл.

Для восхваления КэптанСвона КС-шипперы не преминут уколоть Нила,

Некоторые этого Нила тоже любят, но не видят его химии с Эммой. На вкус и цвет как говорится...

Незаменимых актеров нет.

А что, Нортана на Руффалло заменили ? Заменили. Сам персонаж от этого пострадал ? Да нет. Просто такие люди отличают, делят границу между актером и персонажем, что в этом плохого ? И не обвинял никто Лану в том что она хорошо играет Регину.
И среди хукеров немало адекватов.

[Йеннифэр_Миледи]

sigun_loki, да никто ж не говорит, что у всех всё обстоит именно так, как в посте. Просто адекват нынче малопопулярный фандом, вот и всё.

[Elika Z.]

И не обвинял никто Лану в том что она хорошо играет Регину.

я не писала о том, чего не видела. Все написано исключительно на основе постов хукеров. Ничего от себя не добавляла, только обобщила. Поверьте, Лану обвиняли. Как существовали и все остальные пункту.

А что, Нортана на Руффалло заменили ?

Да Нортон был не супер в роли Халка. Не его эта роль.

[Elika Z.]

он их не торкает абсолютно.

"не торкает" и "переигрывает" - это разные вещи.

[Кошка Филча]

Elika Z., тут такое дело, вы видимо взяли за основу посты одного до боли знакомого хукера, так ведь ? просто не у кого я посты такого содержания как у тех кого вы тут описали я не видела вообще. да про то что переигрывает не у кого не видела . Про *не торкает* видела.

[Elika Z.]

sigun_loki, их там много, этих хукеров. Оплот, я бы сказала.

[Йеннифэр_Миледи]

Но все друг друга поняли

[Elika Z.]

Йеннифэр_Миледи, разве это не очевидно? Я даже указывать не стала на дневник)

[Йеннифэр_Миледи]

Elika Z., да очевидно, конечно, что уж там

[Кошка Филча]

Elika Z., 3-4 хукера - это оплот ? Вы по другим дневникам пройдитесь, среди нас много и адекватов, вот давайте. Что насчет Регины - они её еще в первом сезоне возненавидели.

[Elika Z.]

sigun_loki, в них столько энтузиазма) К тому же ,на глаза попались)

[Кошка Филча]

Elika Z., ну и что. Энтузиазма много, но это не оплот как по мне. А вообще я для Крюка русалку Ариэль жду (не Милу !). Им есть о чем поговорить, столько общих тем для разговора. И я думаю, что в конце будет все таки Крюк с русалкой, а не с Эммой. Вот не люблю я Эмму, не знаю почему. Бесит временами.

[Elika Z.]

sigun_loki, я просто не вижу их парой

[Кошка Филча]

Elika Z., честно, та же фигня

[Йеннифэр_Миледи]

Этой косточки никто не заметит. Я там ни треугольника, ни прочих фигур не вижу

[Elika Z.]

Йеннифэр_Миледи, КС-шипперы заметят. Я уже готовлюсь лицезреть в сериале *зевает*

[Йеннифэр_Миледи]

Elika Z., я что-то думаю, что "треугольника" будет мало, с учётом наполеновских планов на 3-й сезон. Будет банально некогда

[Elika Z.]

Йеннифэр_Миледи, да им еще и в кучку собраться надо. Либо первая половина - маянье с Крюком, вторая - с Нилом. В конце - ноль

[Йеннифэр_Миледи]

Elika Z., если верить спойлерам, то там и других персонажей подключат. Обещают раскрывать, во всяком случае.
А что до Крюка, то мужика скоро спасать надо будет от такого счастья, которое ему прочат поклонники Собственно, меня эти попытки притулить бедолагу кому-то из незамужних дам Сторибрука изначально утомляли

[Elika Z.]

Йеннифэр_Миледи, о да. С любовью вообще в сериале напряжно. С интересной такой любовью

[Йеннифэр_Миледи]

Elika Z., вроде там и не только любовная тема намечается.
Хотя идея тру лав у меня подозрения вызывает с самого своего появления. Признаки? Отличия? Критерии? Если она одна на всю жизнь, то как, потеряв, жить (ведь новой, по логике, быть не должно, тогда в прошлом - хрень, а не тру лав, простите). В общем, огласите весь список

[Elika Z.]

думаю, тру лав не одна в жизни. Но это когда жизнь теряет смысл без человека, и тебя начинает клинить

[Йеннифэр_Миледи]

Elika Z.,

тру лав не одна в жизни.

Тогда чем она отличается от не тру?

Но это когда жизнь теряет смысл без человека, и тебя начинает клинить

Тру лав тут не при чём, это просто надо к доктору Хопперу...надолго

[Elika Z.]

Йеннифэр_Миледи, она отличается от влюбленности скорее. Просто название для сказочной страны